Fraktionen Balancen

Zitat von cafers

die admins hier scheinen sich ja für nichts zu interessieren
wahrscheinlich selber alle beim imperium fund freuen sich das sie auch mal zu den gewinnern gehören

Kleiner Tipp: Wir Admins spielen nicht mit.
Und wir lesen das schon, was du hier schreibst, aber die Lösung des Problems ist nicht so einfach wie du es dir vorstellst fürchte ich.

Ich muss zugegeben ich bin etwas verwundert wenn du dich durch's Forum gearbeitet hast müsstest du relativ früh einen Beitrag gesehen haben in dem schon von unserer Seite gesagt wurde das die aktuelle Version nicht gelungen ist und das wir uns deshalb auf die neue Version konzentrieren.

Zudem ist das hier der Ideenbereich, wenn du also einen Vorschlag hast freuen wir uns jederzeit über Anregungen. Wir Diskutieren so ziemlich jeden Vorschlag intern und überlegen was davon verwertbar ist

Abschließend möchte ich noch anmerken das wir keineswegs alle als Imperiale spielen, den wir spielen garnicht. Das machen wir so, weil wir kaum Objektiv sein könnten, würden wir spielen

Ich hoffe ich konnte dich ein Stück weit beruhigen und einiges aufklären

Edit: Mist mal wieder zu langsam

Ich bin als Rebell angemeldet, und ich kann alle Kampfberichte sehen die im Spiel so anfallen. Man kann mit Rebellenschiffen auch gewinnen, auch wenn es vielleicht etwas schwerer ist als mit Imperiumsschiffen. Das Balancing ist nicht perfekt, ja, aber einfach nur die Rebellenschiffe blindlings verstärken ist nicht der Weisheit letzter Schluss.
Hast du mal versucht ein Browsergame zu balancen? Wenn deine Antwort ja ist, können wir gerne mal drüber reden, vielleicht kannst du uns weiterhelfen, ich persönlich denke aber, dass das eher nicht der Fall ist.

Ich weiß recht genau wie Kämpfe bei HiddenEmpire ablaufen, und einige der Veteranen im Spiel haben auch recht gute Wissensstände, aber jemand der seit 3 Monaten dabei ist hat normalerweise noch nicht den Überblick.

Könntest du vielleicht versuchen weniger Provokant zu sein?

Ich hab in der laufenden Version als Rebell gespielt und weiß daher das es schwer ist.

Das der Sieg in Episode 6 auf eine gewaltige Reihe von Zufällen zurückzuführen ist sollte man aber auch im Auge behalten

Zitat von cafers

@raiden Zu allererst würde ich in Episode 6 nicht von glücklichen Zufällen sprechen, Macht ya know?
Zudem muss ich doch provokant schreiben um aufmerksamkeit zu erregen, findest du nicht?
@ FonTTAX Nein ich habe noch kein Browsergame programmiert, kann allerdings etwas Java und tatsächlich sogar das schlecht gealterte Delphi bzw. Pascal.
Balancen ist übrigens überhaupt nicht so schwer wenn man sich nur Gedanken macht wie man die Werte für die Schiffe/Bauzeiten etc einträgt.

Ich studiere Informatik mit Matheschwerpunkt, du kannst mir glauben, dass ich Ahnung von Mathe hab. Auch das restliche Adminteam ist da nicht gerade schlecht dabei. Natürlich ist es einfach, auf beiden Seiten dieselben Werte zu nehmen, aber das ist nur langweilig. Man will mehrere Seiten haben, die sich unterschiedlich spielen. Durch die Schusspriorität kommt ein weiterer Faktor hinzu, der bestimmte Flottentypen gegen bestimmte andere Typen effektiver werden lässt. Das ganze ist mehr als ein Dreisatz über eine Menge Schiffe. Auch eine zweite Orbitalwerft wie die imperialen sie haben, wirkt sich darauf aus, das muss eingearbeitet werden.

Zu dem was raiden sagte: Nein, du musst nicht provokant werden, um mit uns in Diskussion zu kommen. Das einzige, was du dadurch erreichst, ist dass wir eher unwillig werden dir zuzuhören. Wir lesen alles was hier geschrieben wird, aber das ist ein Hobby für uns, und wenn du uns ärgerst sind wir nicht verpflichtet nett zu dir zu sein.

Ja man kann sagen es war die Macht oder aber es waren so einfache dinge wie das, dass Imperium an nem SSZ vergessen hat vernünftige Schilde im Brückenbereich einzubauen So oder so war es jedoch ein Einzelfall, denn man nur in einer Schlacht gesehen hat
Ich bezweifle, dass dir die Art von Aufmerksamkeit die du durch Provokation erreichst wirklich weiter hilft, aber das musst du selbst Wissen

Was die Rechnung betrifft kann ich nur sagen das es ein netter Anfang ist, aber es fehlen eben noch ein paar Aspekte.

Edit: Mist

Eine solche Tabelle existiert, und du wirst lachen, der Wert ist für beide Fraktionen gleich...

Ja da bin ich immer bisschen hinten dran

Im Prinzip gebe ich dir da recht, aber in der laufenden Version ist an mehreren Stellen der Wurm drin, daher haben wir uns ja dazu entschieden uns voll auf die neue zu Konzentrieren. Ich bin mir sehr sicher das wir es da noch ausgeglichener hinbekommen Naja bisher war es nicht so das man zwangsweise sagen musste die Fraktion ist für die Könner und die andere für Anfänger. Daher wird das nirgends erwähnt, hinzu kommt das es auch nicht unsere Absicht ist/war die Fraktionen danach zu Definieren

In deiner Überschlagsrechnung fehlen auch noch ein paar Aspekte, vor allem in der Hinsicht darauf, dass sich die Wichtigkeit einiger Teile der Rechnung im Laufe des Spiels verschieben - zu Anfang sind z.B. die Rohstoffkosten das limitierende Maß für den Flottenausbau (ggf. auch noch verfügbare Energie), was im späteren Spiel größtenteils wegfällt und es quasi nur noch auf die Bauzeit ankommt fürs Aufwand/Leistungsverhältnis.
Dann kommt noch die Fluggeschwindigkeit hinzu, die sich nur ganz ganz schlecht in Punkte für Kampfkraft umrechnen lässt, weil sie im eigentlichen Kampf eben nicht beteiligt ist, aber dafür zahlreiche strategische und logistische Vorteile außerhalb des Kampfes bringt.
Als weiterer Faktor noch die Schussprioritäten, durch die einige Schiffstypen in Mischflotten plötzlich wichtig werden (z.B. Bomber in einer ansonsten reinen Jägerflotte im Kampf gegen Korvetten mit billigem Jägerschild davor), während sie in anderen Kämpfen ziemlich egal sind (z.B. Bomber in einem Kampf, an dem keine GKS teilnehmen).

Wenn es tatsächlich nur auf die Verhältnisse von offensiven zu defensiven Stats bei den einzelnen Schiffen ankäme, die zwischen den Fraktionen (und auch halbwegs zwischen den einzelnen Schiffen im Vergleich zum Bauaufwand in Kosten und Dauer) gleich sein sollte, dann wäre das Balancing mithilfe statistischer Methoden tatsächlich ganz gut machbar.
Aber leider gibt es eben eine ganze Reihe an dynamischen Faktoren, deren Wertigkeit von diversen Kontexteinflüssen abhängt, sodass eine perfekte Lösung der Balancing-Frage stark an den gordischen Knoten erinnert - und leider ist keiner von uns der Alexander der Große der Statistik- und Programmierwelt

Edit: Die neue Runde beginnt, sobald wir mit den geplanten Änderungen (die auch massive Überarbeitung der Balance beinhalten) fertig sind - einen geschätzten Zeitrahmen gibt es dafür bisher aber nicht, es ist noch nicht absehbar. Nicht zuletzt auch, weil es nicht vorhersehbar ist, wie viel Zeit wir neben dem RL jeweils aufwenden können.
Und das Balancing "einfach besser" zu machen ist leider leicht mal eben so dahin gesagt

Das klingt jetzt zwar Maximal überflüssig, aber dann wenn sie Fertig ist. Um die Aussage mit etwas Sinn zu füllen, leider können wir selbst nicht genau sagen wann wir mit allem Fertig sind, aber wir tun was wir können

Und das Balacing wird wohl mit der nächsten Version wieder geändert.

Bis dahin würde ich dir aber zum Aktuellen Balacing den Tipp geben, hör auf die größeren und die Vorschläge die sie machen, da sind einige dabei die Ahnung haben.